Предприниматель | Информационно-аналитический журнал - Part 129

Петр Авен: «На СТС-Медиа мы заработали $1,16 млрд»

В мае одна из крупнейших компаний России «Альфа-Групп» (которая к тому же представлена и в Украине) избавилась от телевизионных активов, продав банку «Россия» 25,2% акций «СТС Медиа» — владельца каналов СТС, «Домашний» и ДТВ. О подробностях продажи Юрию Ковальчуку «СТС Медиа» рассказывает совладелец «Альфа-Групп», президент Альфа-банка Петр Авен.

— Вы удовлетворены результатами сделки?

— Вполне.

— Получается, Alfa Group продала 25,3% акций CTC Media с премией более 40% к рынку.
— Это не совсем так. На момент сделки премия была 20% к средней рыночной цене за шесть месяцев. Потом цена акций упала, поэтому сделка сегодня выглядит более выгодной.

— В любом случае премия 20% за блокирующий пакет кажется слишком большой.

— Это нормальные коммерческие условия. Ничего фантастического нам никто не предложил. С учетом того, что наш пакет дает права большие, чем просто блокирующий. По соглашению акционеров мы фактически делили контроль с Modern Times Group (MTG принадлежит 38,3% CTC Media). У нас реально были равные права в управлении компанией с нашим шведским партнером. Новое акционерное соглашение было переписано практически без изменений. Структуры Юрия Ковальчука в СТС получили ровно такие же права, как и  MTG. Для нового акционера осталась в силе и возможность обмена акциями с MTG, о которой мы договаривались для себя. Поэтому премия 20% к рынку выглядит абсолютно обоснованной.

— Какой возврат на инвестиции получила Alfa Group?

—  Мы начали с чисто финансовой операции: в 1996–1997 годах за $6,5 млн купили права требования по долгу американской компании StoryFirst Communication, которая на тот момент владела CTC. После кризиса 1998 года стало ясно, что компания не может расплатиться. Мы оценили этот долг в $10 млн, доплатили StoryFirst Communication еще $8 млн и получили от нее около 20% СТС. Еще почти 6% докупили в 2004 году примерно за $17 млн.

— Получается, что вы потратили на покупку пакета всего $31,5 млн, а продали его за $1,072 млрд. На выходе получили сумму в 34 раза больше.

— В целом было получено даже больше: $30 млн пришло в виде дивидендов и еще  около $60 млн — во время IPO CTC. То есть в общей сложности мы получили от этого проекта около $1,16 млрд. Когда начинали покупать, не могли даже близко представить, что будет такой возврат на инвестиции. Это во многом связано с тем, что рынок очень быстро рос.

—  В какой момент вы поняли, что пора расставаться с СТС?

—  Мы хотели провести IPO, понимая, что это даст сильный толчок к росту. После IPO в 2006 году мы вполне были готовы продавать.

— Много ли было предложений?

—  Нет, серьезных предложений купить у нас пакет СТС не было никогда.

—  А вы сами искали покупателя?

—  Активно — нет. Мы считали, что это хороший пакет, он хорошо растет. Но мы всегда декларировали свою готовность его продать. Для нас инвестиция в СТС всегда была финансовой, а не стратегической.

— Почему в результате пакет продали именно Ковальчуку?

— Это вопрос не ко мне. Я думаю, структуры Ковальчука сегодня находятся в уникальной ситуации: у них уже было много медиаактивов, а купив СТС, они стали недогоняемыми. Теперь это самые крупные медиаинвесторы, можно сказать «русские Мердоки». В этом смысле они твердо застолбили позицию лидера отрасли. Этот поступок был очень логичным.

— Как долго шли переговоры с Ковальчуком?

— Мы разговаривали с Юрием Валентиновичем и его ребятами минимум полгода, может быть, больше. Обсуждались разные схемы: сначала рассматривался вариант их постепенного вхождения в капитал компании, предполагалось, что они купят половину, а через два года остальное. Покупатели хотели ближе познакомиться с бизнесом СТС. Они считали, что мы умеем управлять компанией, как акционеры, и хотели, чтобы мы помогали им постепенно войти в компанию. В какой-то момент они вышли с предложением купить сразу все. Ко мне обратились с просьбой остаться сопредседателем совета директоров еще на год. Это было условием сделки. Вторым сопредседателем остается гендиректор MTG Ханс-Хольгер Альбрехт.

— Вы согласились с удовольствием или без?

— Мы занимались компанией более 12 лет. Психологически сложно сразу все бросить, хотелось бы, чтобы все это дальше нормально развивалось. Исходя из этих соображений, я согласился. С одной стороны, я чувствую моральную ответственность, с другой — покупатели на этом настаивали.

— Что изменится в вашей работе?

— Мои функции останутся прежними. Я буду помогать развивать компанию. Более того, я собираюсь купить себе небольшой, на несколько миллионов долларов, пакет акций СТС. Считаю, это будет и морально правильно, и экономически выгодно. Глупо заниматься чем-то, не имея никакого материального интереса. С другой стороны, это хороший знак для инвесторов, знак того, что я верю в компанию. Сегодня акции стоят недорого, но я абсолютно убежден, что они могут стоить существенно больше. Акции упали после нашей сделки, поскольку на рынке появилась неопределенность. Пока никто не понимает, что будет и как. Но я уверен, что компания будет совершенно нормально развиваться. Боле того, приход банка «Россия» и помощь Юрия Валентиновича дадут новый импульс для развития. Я искренне верю, что у компании есть очень хорошие перспективы.

— От Ковальчука кто переговоры вел?

— Я разговаривал с Ковальчуком напрямую.

— Как вы представляете себе стратегию нового акционера?

— Считаю, что он все делает совершенно разумно.

— Здесь больше политики или бизнеса?

— Я не очень разбираюсь в политике. С точки зрения бизнеса, безусловно, у покупателей есть большое количество разрозненных активов. Если все правильно слепить вместе, начать ими хорошо управлять, думаю, это будет очень серьезная история. Они могут создать действительно очень большую компанию. У них доля в «Первом», «Пятый» и РЕН, три канала в СТС. Это уникальная платформа для строительства холдинга.

Не хочу хвастаться, но СТС сегодня — это самая западная, самая хорошо отстроенная компания на рынке, с самой серьезной финансовой дисциплиной. Компания котируется на NASDAQ.  С партнерами тоже все в порядке: MTG — очень хороший партнер. Мне кажется, это было очень разумное решение. Я уверен, что они не прогадали.

— Вы понимаете, как Ковальчук будет «лепить» свой мегамедиахолдинг?

— Здесь есть много разных вариантов. Им потребуется нанять инвестиционный банк или банки и вместе думать о разных историях. Видение каких-то идей у них, конечно, есть, но, чтобы принять решение, в какую сторону все это построить, нужно серьезное обсуждение. Сегодня, мне кажется, они этим знанием и пониманием не обладают, но это естественно. Уверен, что разберутся.

—  С какими банками Ковальчук работает уже сейчас?

— В сделке никакие посторонние банки участия не принимали, мы все делали сами — Альфа-банк и банк «Россия».

— Пока просто  идет период накопления?

— Да. По крайней мере, в СТС в ближайший год ничего не произойдет, будет лишь осмысление новой реальности. Компания будет работать как работала. Моя задача сохранить и развивать то, что было построено. Думаю, что эта догма полностью совпадает с желанием нового акционера.

— Какие-то новые люди придут в СТС?

— Специальных планов переманить каких-то людей c других каналов нет.  У нас на сегодняшний день собран хороший коллектив, с ним мы и будем двигаться дальше. Все как было, так и останется, не поменяется ни в плане кадровой политики, ни в плане концепции канала. Не будет меняться менеджмент, если только кто-то сам не захочет уйти. Никаких революций никто не планирует. То, что я остался сопредседателем совета директоров, говорит о преемственности курса. Курс будет ровно тот же, что и был. Сегодня мы ничего менять не собираемся.

— Как вы думаете, СТС —  последняя покупка Ковальчука или будут еще?

—  Не знаю. У них накопилось достаточно много активов, которые трудно переварить. Думаю, СТС станет центром кристаллизации, вокруг которого все будет строиться. СТС — котируемая, понятная компания, если что-то «цеплять», то как раз к СТС, которая может стать центром этой империи. В результате получится медиахолдинг, каких в России еще не было.

—  А как ваши партнеры по СТС отреагировали на приход нового акционера?

— У них формально было право первой руки, мы сделали им предложение, я с ними разговаривал, объяснял, что, на мой взгляд, приход нового акционера — благо для канала. Я познакомил Юрия Валентиновича с Кристиной Стенбек, хозяйкой MTG, с CEO MTG Хансом-Хольгером Альбрехтом. Мне кажется, что они понравились друг другу. И мне кажется, у них получится очень хорошее партнерство. Далеко не все русские партнеры им понравились бы, но в отношении банка «Россия» и Юрия Валентиновича у них замечаний не было. Взаимное впечатление, на мой взгляд, было вполне хорошее.

— Вы больше не собираетесь инвестировать в медиаактивы?

— Нет, не собираемся. Мы как финансовые инвесторы можем входить в разные активы, если мы увидим какую-то возможность, то может быть и войдем, но стратегически медиаактивами мы заниматься не будем. Это очень специфическое, трудоемкое дело, им нельзя заниматься как хобби. Если заниматься медиа, то нужно заниматься только медиа. Пример успешных медиабизнесменов, того же Мердока, Максвелла или Тернера, показывает, что этим можно заниматься только очень профессионально и тратить на это все свое время. Это очень сложный, очень нестабильный бизнес, в котором, с одной стороны, есть финансовая составляющая, с другой — очень сильная творческая. Мы как-то достаточно успешно балансировали, но в принципе если заниматься этим бизнесом, то нужно заниматься исключительно им. Мы совершенно точно туда не рвемся.

— Но у Ковальчука достаточно других активов помимо медийных: банк «Россия», «Согаз», Газпромбанк.

— Это неважно. Важно, что медиахолдинг для них — это стратегическая точка. Они не финансовые, они стратегические инвесторы, в отличие от нас.

— Прослеживается ли логика в том, какие активы Ковальчук приобретает на рынке?

—  Думаю, да. Они приобретают лучшие активы. Отрасль бурно развивается. По прогнозам рынок рекламы будет расти более чем на 20% в год. Сегодня немного  найдется активов, которые могут так расти. Медиа, с точки зрения финансовой отдачи, очень хороший актив.

— Как Alfa Group планирует потратить полученный $1 млрд?

—  Это не такие уж большие деньги для группы, только от ТНК-ВР в виде дивидендов мы получаем сравнимые суммы ежегодно. Английские футбольные клубы и яхты точно покупать не собираемся.

Ростислав Ордовский-Танаевский: Первый советский бизнесмен

Первый советский бизнесмен

Ростислав Ордовский создал свой первый российский бизнес в начале Перестройки. Сейчас он владеет сетями «Планета суши», «Ил Патио», TGI Friday’s и др.

Виктор Пинчук: становление, приватизация, похищение

Декабрь 2004 года. На киевском Майдане Незалежности десятый вечер подряд кипит «оранжевая» толпа. Плотно сбитый холеный господин протискивается сквозь гущу народа к палаточному городку в центре площади. Это зять уходящего президента Виктор Пинчук, один из столпов «преступного режима», на жаргоне «оранжевых» спичрайтеров. Кто-то из активистов протягивает незваному гостю листовку. «Все будет хорошо» — оставляет Пинчук размашистый автограф на ее обороте.

В действительности поводов для оптимизма у него немного. Дело не только в запрограммированных неприятностях, которые сулит ему приход к власти «оранжевых» и лично Юлии Тимошенко. В собственном доме Пинчука — компании «Интерпайп» — уже несколько месяцев тлеет мучительный спор с двумя миноритарными партнерами, которые работали с ним вместе с 1991 года.

Сегодня, через шесть лет после «оранжевой революции», можно сказать, что прогноз, который дал Пинчук морозным вечером на Майдане, полностью оправдался. «Я благодарен судьбе за то, что 2005 год был. Тогда я остро понял, кто друг, кто враг. Я получил уроки, которые помогли мне переосмыслить многое», — говорит Пинчук, в декабре прошлого года с помпой отпраздновавший свое 50-летие. Но если его схватку с правительством Тимошенко в августе 2005 года видела в прямом эфире вся Украина, то развод со старыми партнерами прошел совершенно незамеченным. В ходе семичасового интервью Пинчук решительно парировал все попытки узнать о разделе имущества больше, чем готов рассказать он сам. Но мы все-таки узнали.

Виктор Пинчук родился в Киеве, но его малой родиной стал Днепропетровск. В центре советской тяжелой промышленности карьерных перспектив для его родителей было больше, чем в столице Советской Украины. Отец Виктора проектировал металлургические комбинаты, мать преподавала в Днепропетровском металлургическом институте (ДМетИ). Золотой медалист, Пинчук хотел учиться на психиатра. Но в медицинском институте документы у него не приняли, и Виктор поступил в ДМетИ, где его специализацией стало производство труб.

«Нашему поколению повезло, мы оказались в нужном месте, в нужное время, с нужным багажом знаний и связей», — говорит Пинчук. Ему повезло вдвойне. Во-первых, бурно развивавшаяся нефтяная и газовая промышленность СССР нуждалась в качественных трубах, которые приходилось закупать за рубежом. Во-вторых, чтобы вывести социалистическую экономику из застоя, руководство страны с начала 1980-х предпринимает одну за другой попытки экономических реформ. Одной из них стало введение надбавок к официальному прейскуранту: предприятиям, наладившим производство продукции повышенного качества, было разрешено продавать ее по более высоким ценам. Расчет был на то, что директора начнут активнее внедрять новые технологии, а это позволит государству экономить дефицитную валюту.

Пинчук не преминул воспользоваться открывшимися возможностями. В 1987 году молодой сотрудник Всесоюзного научно-исследовательского института трубной промышленности (ВНИИТП) предложил руководству Могилевского металлургического завода сделку. Завод внедряет его разработку, повышает цены для потребителей, после чего в течение нескольких лет отчисляет «молодежному творческому коллективу», возглавляемому Пинчуком, — 7,5% от полученной прибыли. Схема сработала, завод честно перечислил тысяч шестьдесят рублей на счет ВНИИТП, но у дирекции не поднялась рука раздать такие деньги молодым рационализаторам. Пинчуку заплатили 1600 рублей, после чего он решил, что заниматься бизнесом под крышей государственной структуры больше не будет.

Пинчук не был ударником первоначального накопления капитала. Схема, которую он обкатал на Могилевском заводе, «ноу-хау — товар — деньги», давала возможность зарабатывать до 10 тыс. рублей в месяц. Очень много для инженера, но сущие гроши по сравнению с финансовыми потоками, проходившими тогда через центры научно-технического творчества молодежи, которые получили право обналичивать безналичные советские рубли.

В 1990 году вместе с первой женой Еленой Аршавой Пинчук зарегистрировал малое внедренческое предприятие «Интерпайп» — таким фирмам правительство как раз предоставило налоговые льготы. Инжиниринг — увлекательнейшее занятие, но Пинчук все яснее понимал, что топчется на месте, пока экономика летит под откос.

С мертвой точки его сдвинул прогрессирующий распад хозяйственных связей. Летом 1991-го Пинчук познакомился в Москве с Юлией Тимошенко. Она пыталась поставить в Днепропетровскую область нефтепродукты. Нефтяники в качестве оплаты просили не деньги, которые уже ничего не стоили, а что-нибудь материальное. По просьбе Тимошенко в августе-сентябре 1991-го Пинчук поставил нефтяникам несколько вагонов труб.

Февраль 2011, Виктор Пинчук в своем японском саду под Киевом

Февраль 2011, Виктор Пинчук в своем японском саду под Киевом

Осенью 1991-го, когда Советский Союз де-факто уже распался, Пинчук проворачивает куда более сложную сделку. На этот раз автомобили и холодильники, приобретенные в Москве на Российской товарно-сырьевой бирже (деньги Пинчук взял в днепропетровском филиале банка Инко), поступили украинским шахтерам, те, в свою очередь, отгрузили уголь на обогатительную фабрику, которая поставила коксующийся уголь на коксохимический завод… В конце цепочки Пинчука ждало целое состояние — несколько десятков тысяч тонн труб. В отличие от советских рублей, которые лежали у Пинчука на сберкнижке, этот капитал не сгорел 2 января 1992 года, когда цены в России были разморожены и советские сбережения в один момент превратились в ничто.

Провернуть эту сделку Пинчуку помогали его однокашник по ДМетИ Александр Дементиенко и москвич Михаил Щеголевский. Так, сначала де-факто, а потом и де-юре в «Интерпайпе» появляются два новых партнера. Примерно через год сложится и распределение долей и ролей в совместном бизнесе: Аршава, Дементиенко и Щеголевский — по 12,5%, остальное — у Пинчука. Аршава отвечала за банк Кредит Днепр, Дементиенко — за текущие операции, Щеголевский — за бизнес «Интерпайпа» в России. Пинчук, по словам Дементиенко, «курировал трубное направление и политическое» — словом, определял стратегию.

Александр Дементиенко

Александр Дементиенко

Выстраивать бартерные цепочки между отдельно взятыми заводами Пинчуку быстро наскучило. «Не масштабно и не системно, — объясняет он. — Интересно работать со странами и отраслями». В 1993 году он договаривается о первой такой сделке с правительством Узбекистана. «Президент Ислам Каримов подписал постановление о том, что полагается какое-то невменяемое количество миллиардов местных денег на закупку у нашей компании труб нужногб им диаметра», — вспоминает Пинчук. Что делать с «невменяемыми миллиардами» неконвертируемой валюты? Что-то удалось конвертировать через банки России и Казахстана, что-то взяли не деньгами, а хлопком, цинком, медью.

Михаил Щеголевский

Михаил Щеголевский

В 1994 году в бизнесе «Интерпайпа» появился новый фактор — хозяин Днепропетровской области Павел Лазаренко. Позднее Лазаренко войдет в историю как самый коррумпированный премьер-министр Украины, а в начале 1990-х он обложил данью весь бизнес на своей территории. «Работать становилось тяжелее», — говорит Пинчук. «Интерпайп», чья выручка в 1994 году достигла 300 млн долларов, не мог уклониться от внимания хозяина области. Тогда Пинчук создает корпорацию «Содружество» на паритетных началах с компанией «КУБ», подконтрольной Юлии Тимошенко, которая считалась протеже губернатора. «У нее были хорошие связи в Киеве и Москве. Она масштабно мыслила, и мы друг друга могли дополнить», — объясняет Пинчук. Распределение долей — 50 на 50, у «Содружества» два сопредседателя — Пинчук и Тимошенко.

«Содружество» занималось тем же, чем и «Интерпайп», — меняло трубы на среднеазиатский газ, но масштаб бизнеса вырос, по словам Дементиенко, на порядок. «Всю предыдущую работу можно было назвать подготовкой, пилотом», — подтверждает Пинчук.

Гармония была недолгой. В декабре 1995 года Тимошенко создает корпорацию «Единые энергетические системы Украины» (ЕЭСУ). «Она решила, что всему у нас научилась, и подумала: зачем делиться 50% прибыли?», — вспоминает Дементиенко. «Мы увидели, что долги предприятий за газ переписаны с «Содружества» на ЕЭСУ, началось переписывание контрактов», — рассказывает Пинчук.

Тимошенко не нашла времени, чтобы изложить свою версию конфликта.

Мирного развода не получилось. Летом 1996 года Пинчука похитили. Закованному в наручники бизнесмену разрешили сделать звонок. Пинчук попросил Дементиенко связаться с председателем правления ПриватБанка Сергеем Тигипко и передать ему требование о выкупе — 2 млн.  долларов. Тигипко, по словам Пинчука, «людей подключил правильных», и через два дня хозяин «Интерпайпа» вышел на свободу. О дальнейшей судьбе похитителей и заплаченного выкупа ему ничего не известно.

Было ли похищение связано с конфликтом вокруг «Содружества»? «У меня до сих пор нет никаких оснований так считать», — отвечает Пинчук. Другое дело, что пока он находился в неволе, чиновники вычеркнули «Интерпайп» из списка уполномоченных торговцев газом.

Пинчук предпринял попытку вернуться в газовый бизнес. В Москве его познакомили с владельцем газового трейдера «Итера» Игорем Макаровым. У Макарова были серьезные связи в «Газпроме» и Туркмении, что позволяло ему получать серьезные объемы газа на экспорт, но он не умел торговать с потребителями в СНГ, которые не могли расплачиваться за топливо кешем. Опыт Пинчука позволял достроить цепочку, а его драйв производил сильное впечатление на окружающих. «В нем был такой хороший мачизм, — вспоминает президент Альфа-Банка Петр Авен, познакомившийся с Пинчуком в середине 1990-х. — Мужчина, отвечающий за свои слова, плюс внешне настоящий европеец, совсем не «совок».

В 1997 году Пинчук возглавил совет директоров «Итеры», а Щеголевский стал ее гендиректором. «У нас была договоренность об обмене долями, — говорит Щеголевский. — «Итера» должна была получить 30% в «Интерпайпе» и наоборот». До этого не дошло: в 1998 году отношения с Макаровым осложнились, Пинчук и Щеголевский ушли со своих постов в «Итере». Им было чем заняться и без этого. Лазаренко в июле 1997-го ушел в отставку с поста премьер-министра, в Украине начался новый этап приватизации, и Пинчук точно знал, что должен в нем участвовать.

Мало кто мог подумать весной 2004 года, что осенние выборы президента обернутся репетицией гражданской войны.

В окружении Кучмы были разные представления о том, кого двигать в преемники. Пинчук отстаивал кандидатуру председателя Нацбанка Сергея Тигипко. Но, как замечает в своей биографии второго украинского президента политолог Кость Бондаренко, Тигипко был «слишком гламурным и лощеным для страны, в которой оставляет желать лучшего общий культурный и материальный уровень». Куда убедительнее выглядела кандидатура матерого хозяйственника, министра транспорта Георгия Кирпы, не говоря уже об энергичном премьер-министре Викторе Януковиче, на которого поставили угольные и металлургические магнаты Донбасса. После того как в середине апреля Кучма остановил свой выбор на Януковиче, Пинчук изъявил лояльность единому кандидату и пообещал ему свою поддержку.

К этому времени «Интерпайп» превратился в одну из наибольших индустриальных групп на постсоветском пространстве. Ему принадлежали пять трубных заводов, крупнейший в СНГ Никопольский завод ферросплавов, доли в трех крупных горнообогатительных комбинатах. В орбиту «Интерпайпа» входили электросетевые компании в Луганской и Днепропетровской областях, банк Кредит Днепр и Укрсоцбанк, страховая компания «Оранта». Но Пинчук был не просто бизнесменом. Он дважды избирался в Верховную Раду, где создал фракцию «Трудовая Украина», которую иногда называли просто «фракцией ГІинчука». Ему принадлежали три общенациональных телеканала — ІСТУ СТБ и «Новый». В 2002-м он оформил отношения с единственной дочерью президента Еленой, роман с которой у него начался в 1997 году. Пинчука возмущало, что его называют олигархом, но в 2004-м в Украине не было человека, который лучше бы соответствовал этому понятию, объединяя в одном лице бизнес, медиа и власть.

14 июня 2004 года Пинчук скрепил альянс с «донецкими». Консорциум «Инвестиционно-металлургический союз», доли в котором были поделены между Пинчуком и донецкими бизнесменами (Ринатом Ахметовым и Борисом Колесниковым) в пропорции 44:56, за $800 млн приобрел на приватизационном конкурсе самый большой металлургический комбинат Украины «Криворожсталь». Условия конкурса были сформулированы так, чтобы отсечь иностранных претендентов — в первую очередь индийскую Mittal Steel и российские «Евразхолдинг» и «Северсталь».

Позднее Пинчук не раз говорил, что за «Криворожку» государство получило в два раза больше, чем за все металлургические заводы, приватизированные ранее. Но накануне избирательной кампании этот аргумент вряд ли был бы услышан, особенно оппозицией. Факт оставался фактом: государство могло получить за «Криворожсталь» больше, если бы не искусственные ограничения.

Продажа «Криворожстали» стала одним из главных поводов для поляризации двух политических лагерей. Раньше Пинчуку удавалось поддерживать ровные отношения с окружением Виктора Ющенко (несмотря на то, что фракция Пинчука голосовала в 2001 году за отставку Ющенко с поста премьера), но после того, как «оранжевые» объявили приватизационный конкурс «кражей», мосты были сожжены.

В мае 2004 года Дементиенко предложил Пинчуку разделить бизнес. Тот охотно согласился. За 13 лет партнеры сильно устали друг от друга. Миноритариев раздражала склонность Пинчука ставить на ключевые посты «варягов», он слишком часто, по их мнению, «шел на принцип», теряя деньги из-за разногласий то с Тимошенко, то с Макаровым. Сегодня Пинчук допускает, что была и другая, более весомая причина, подтолкнувшая его партнеров к действиям, — ожидание смены руководства. «Я стал радиоактивным», — говорит он. Впрочем, к Щеголевскому с предложением о разделе имущества обратился сам Пинчук.

После развода с Аршавой в 1997 году доля бывшей жены в «Интерпайпе» перешла под контроль Пинчука. В остальном структура собственности «Интерпайпа» была весьма запутанной. Часть активов была оформлена на Пинчука, часть — на компании, контролировавшиеся Щеголевским и Дементиенко, которые с сентября 2004-го, по словам Дементиенко, «решили выходить вместе» и заняли общую переговорную позицию.

Пока в стране бушевали политические бури, партнеры «проводили инвентаризацию и оценку имущества компании. В итоге активы, подлежащие дележу, были оценены в 3 млрд. долларов. К их числу не относились «Криворожсталь», банки и телеканалы, принадлежавшие лично Пинчуку. Таким образом, на долю младших партнеров приходилось имущества на 750 млн. долларов.

Приход к власти «оранжевых» смешал все карты. После назначения премьером Юлии Тимошенко Пинчуку пришлось вести войну сразу на нескольких фронтах. Правительство приступило к ре- ириватизации «Криворожстали» и фактически встало на сторону группы «Приват», оспаривавшей итоги приватизации НЗФ, по результатам которой «Интерпайп» приобрел за 80 млн долларов контрольный пакет предприятия. Кроме того, «оранжевые» вмешались в процесс развода партнеров.

Здесь показания сторон расходятся. По мнению Пинчука, после «оранжевой революции» его партнеры «решили повысить «эффективность» расставания». «Они привлекли некоторых «оранжевых» вождей за какую-то мотивацию», — говорит Пинчук. Дементиенко подтверждает, что бизнесмены из «оранжевого» лагеря проявляли интерес к активам «Интерпайпа», в частности к страховой компании «Оранта». Однако привлекать их к переговорам с Пинчуком младшие партнеры, по словам Дементиенко, не стали. Единственным «посторонним» был Константин Григоришин, у которого действительно были хорошие связи с «оранжевыми», в частности с близким к Ющенко Петром Порошенко.

В апреле 2005 года Хозяйственный суд Киева расторг сделку по приватизации «Криворожстали». Осенью комбинат был продан с аукциона за 4,8 млрд. долларов сталелитейной компании Arcelor Mittal. Параллельно разворачивалась борьба за НЗФ. Вскоре после решения суда по «Криворожстали» премьер вызвала Пинчука на разговор о дальнейшей судьбе НЗФ. Аргументы Пинчука ее не убедили. Как и «Криворожсталь», контрольный пакет НЗФ приватизировался на конкурсах, к участию в которых были допущены не все желающие — в частности «приватовцы», которые обещали заплатить за госпакет больше «Интерпайпа». В июле 2005-го 50%+1 акция НЗФ были арестованы по решению суда. В конце лета «Приват» сменил руководство завода на внеочередном собрании его акционеров, но к оперативному управлению новых топ-менеджеров не допустили. 31 августа Пинчук собрал у проходной завода около полутора тысяч рабочих на митинг, который транслировали все три его телеканала. На следующее утро ему позвонил президент, сказал, что видел трансляцию по телевизору. Через неделю Ющенко отправил кабинет министров в отставку.

Переговоры с партнерами тем временем буксовали. Стороны не могли договориться по цене и по выделяемым из «Интерпайпа» активам. Младшие партнеры применили болевой прием. В 2004 году около 20% акций Укрсоцбанка были оформлены на подконтрольные им компании. Щеголевский сравнивает ситуацию с бракоразводным процессом: можно делить с женой квартиру, но обручальное кольцо забирать нельзя. «Укрсоцбанк — это кольцо жены, оно не подлежит дележу, это Виктора Михайловича, что бы там ни было юридически записано, а квартира — это «Интерпайп», квартиру мы поделили», — говорит экс-партнер. Тем не менее принадлежность обручального кольца была поставлена под вопрос.

Осенью 2005 года на банковский рынок Украины хлынул западный капитал. Появились претенденты и на Укрсоцбанк. «В первом тендере участвовали украинские бизнес-группы, Альфа-Банк, OTP Bank, Intesa и еще ряд крупных банковских международных групп», — вспоминает Игорь Юшко, отвечавший в «Интерпайпе» за финансовое направление. Победил итальянский Intesa, предложивший за 85,42% акций 1,2 млрд. долларов. Пинчук уже начал оформлять сделку, но тут вмешались Дементиенко и Щеголевский. «Мы поставили условие, что не отдадим долю в банке, пока с нами не рассчитаются по «Интерпайпу», — вспоминает Дементиенко. За день до подписания соглашения с Intesa о продаже Укрсоцбанка, в феврале 2006 года, кипрская компания Tempsford Investments Ltd, за которой стояли младшие партнеры Пинчука, объявила, что намерена в судах защищать свои права, нарушенные при проведении допэмиссии на 300 млн гривен. С другой стороны давили «приватовцы», которые купили несколько акций Intesa и требовали отказаться от покупки Укрсоцбанка. Итальянцы насторожились, сделка зависла.

Конфликт вокруг банка привел к ускорению бракоразводного процесса. В июне 2006 года бывшие партнеры подписали соглашение о разделе активов. На чем они расстались?

Один из партнеров рассказывает на условиях анонимности, что стоимость активов, отошедших Дементиенко и Щеголевскому, составила около 400 млн долларов — почти в два раза меньше, чем до начала конфликта. Около 100 млн долларов они получили наличными. Им также отошли две электросетевые компании, 38,6% акций Могилевского металлургического завода и несколько других небольших предприятий. «Мы расставались таким образом, чтобы не быть нигде связанными, — говорит Щеголевский. — Это был один из принципов развода».

У Пинчука был и другой повод торжествовать. Из-за спора с партнерами и группой «Приват» сделка с Intesa сначала зависла, а потом и вовсе отменилась. Во втором тендере победила Unicredit Group, которая предложила за 95% Укрсоцбанка 2,2 млрд. долларов. «Так благодаря миноритарным акционерам Intesa мы продали банк почти на 1 млрд. долларов дороже», — улыбается Пинчук.

Пинчук вспоминает 2005 год с горящими глазами. «Когда я стоял в обороне Никопольского ферросплавного вместе с рабочими, я испытал эмоции, равных которым не было и не будет, — говорит основатель «Трудовой Украины». — Это было очень непростое и интересное время. Я точно не променял бы его ни на что».

«Оранжевую революцию» называли восстанием миллионеров против миллиардеров. Восстание провалилось. «Недоолигархам» не удалось занять место олигархов времен Кучмы. Быть может, дело в некоем шестом чувстве, отделяющем владельцев баснословных состояний от остального человечества? «Обязательное качество каждого миллиардера — не видеть горизонта возможного. Вижу цель, не вижу препятствий, — говорит Пинчук. — Очень важно, когда этой энергетикой ты заряжаешь других, не верящих в успех». Ну и в отличие от рядового коммерсанта, делающего деньги, миллиардер, по Пинчуку, делает историю.

В апреле 2007 года Верховный суд отменил судебные решения о незаконности приватизации НЗФ. Пинчук и Коломойский пошли на мировую, условия которой раскрывать не стали. По словам Пинчука, с Коломойским они теперь «соседи» не только по НЗФ. «Мы совместно вошли в различные украинские активы, и моя доля в этих активах, мягко говоря, не меньше, чем его», — комментирует он высказывание Коломойского о том, что доля Пинчука на НЗФ не превышает 20%. Раздел «старого» «Интерпайпа» и примирение со старыми противниками проходили на фоне масштабной реструктуризации всего бизнеса Пинчука. В 2007 году управление основными бизнесами Пинчука было сосредоточено в компании EastOne. «Интерпайп» превратился в холдинг, занимающийся исключительно трубно-колесным производством. Глобальный кризис больно ударил по компании, как и по всем отраслям, завязанным на инвестициях в основной капитал: выручка резко упала, компания была вынуждена реструктурировать свои обязательства по еврооблигациям. Ее выручка за прошлый год составила 1,2 млрд. долларов. В марте 2011 года Forbes оценил состояние Пинчука в 3,1 млрд. долларов.

Союз Дементиенко — Щеголевский с 2006 года не распался. Они продолжают контролировать 38,6% Могилевского металлургического завода, в октябре 2007 года купили часть акций завода «Фрегат», занимаются сельским хозяйством в России и Украине. У каждого из них есть свой бизнес. Дементиенко владеет заводом, который в основном производит ветроэнергетические установки, у Щеголевского доля в сети магазинов нижнего белья «Дикая орхидея».

Для Пинчука остается незакрытым только один вопрос, поднятый революцией. Консорциум, который приобрел «Криворожсталь» на первом аукционе, оспорил реприватизацию предприятия в Страсбургском суде. «Мы терпеливо ждем решения с 2006 года, — говорит Пинчук. — Оно может принести большие сюрпризы и неожиданности для Украины».

Огонь, Вода, и Трубы

Путь из инженеров в олигархи Пинчук прошел очень быстро. В 1980-х он зарабатывал прикладной наукой, в 1990-х обменивал газ на трубы, а в начале 2000-х стал депутатом, владельцем промышленной империи и трех общенациональных телеканалов.

1995: «Содружество» с Тимошенко

«Интерпайп» и компания «КУБ: Юлии Тимошенко создают на паритетных началах корпорацию «Содружество», которая в течение года поставляла в Украину газ из России и Туркмении в обмен на трубы, пока Тимошенко не учредила ЕЭСУ.

 

1996: Похищение и бегство

Конфликт с Тимошенко и Павлом Лазаренко вынуждает Пинчука выйти из газового бизнеса. Его похищают, и отпускают после получения выкупа в 2 млн. долларов. Пинчук переезжает в Москву, чтобы возглавить совет директоров газового трейдера «Итера».

 

1998: Большая политика

Получив благословение Леонида Кучмы, Пинчук побеждает на выборах в Верховную Раду, где записывается в одну из пропрезидентских фракций. Год спустя вместе с Андреем Деркачом создает фракцию «Трудовая Украина».

 

2004: Оранжевое настроение

Вместе с Ринатом Ахметовым Пинчук покупает за 800 млн долларов крупнейший металлургический комбинат страны «Криворожсталь». Кандидат в президенты Виктор Ющенко, назвавший эту сделку «кражей», выигрывает выборы.

 

2005: Победа над Тимошенко

«Криворожсталь» приватизирована заново: ArcelorMittal заплатила за нее 4,8 млрд. долларов. После попытки захвата НЗФ, показанной в прямом эфире на телеканалах Пинчука, президент Виктор Ющенко отправляет в отставку правительство Тимошенко.

 

2007: Наконец свободен

Пинчук завершает реструктуризацию своих активов. Все его бизнесы переведены под управление EastOne Group. В Днепропетровске «Интерпайп» вместе с итальянской Danieli начинает строительство своего четвертого трубного завода.

 

2010: Интеллектуал года

Журнал Time включил Пинчука в список 25 самых влиятельных интеллектуалов мира. «Интерпайп», спрос на продукцию которого резко упал, допускает технический дефолт по еврооблигациям и добивается реструктуризации долга.

Кучма о Пинчуке

Слева-направо: Андрей Клюев, Ирина Акимова, Виктор Пинчук, Леонид Кучма, Елена Франчук

Слева-направо: Андрей Клюев, Ирина Акимова, Виктор Пинчук, Леонид Кучма, Елена Франчук

В своей книге «После Майдана» экс-президент Украины ни разу не упоминает Виктора Пинчука. Но некоторые выдержки из нее многое делают более понятным.

— Кроме комсомольских, а также профсоюзных, партийных и других чиновников в первоначальном украинском бизнесе появились новые, ранее совершенно неизвестные лица. Вот им ничто легко не давалось. Их никто не звал и не ждал. Им пришлось преодолевать огромные трудности, проявлять чудеса изобретательности и напора… Каждый должен был найти свою нишу в народном хозяйстве и проторить, пропахать к ней дорогу. А потом умудриться закрепить, а в ней, что не менее трудное дело. Наших украинских представителей этой породы я уважаю больше, чем их российских собратьев. У нас нет таких отраслей, как нефте- и газодобыча, где можно получать обильную и быструю отдачу, хотя пахать тоже надо не покладая рук (как пахал Ходорковский)…

«Русский капиталист — это русский капиталист», — не раз слышал я в Кремле. Я только кивал головой и добавлял: «А украинский капиталист — это украинский капиталист». На той же «Криворожстали» — замкнутый производственный цикл. Мы имеем свои коксующиеся угли, свою железную руду. Продать такое предприятие иностранцам — значит как бы вырвать предприятие из страны, из отечественной экономики. Хозяин-иностранец может начать диктовать свои условия всей нашей металлургии…

Своего капиталиста можно пригласить на Банковую, поставить перед ним стакан с чаем или налить ему рюмку и сказать задушевно: «Ты, слушай, давай войди в наше положение. Давай вместе поднимать сельскохозяйственное машиностроение»… И он, свой капиталист, никуда не денется, будет работать не только на себя, но и на Украину. А с индусом такого разговора быть не может…

Forbes Украина – №1 «Зима олигарха»

Бизнес-секреты: Ника Белоцерковская

Основатель ИД «Собака», блогер belonika.livejournal.com и кулинарный писатель Вероника Белоцерковская в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым».

Распорядок дня рядового миллиардера

Образ жизни резидента «Золотой сотни» — это территория мифов и легенд. Принято считать, например, что средний миллиардер проводит дни свои на горных лыжах в обнимку с красавицами. Другое расхожее мнение — миллиардер трудится по 36 часов в день, что и принесло ему успех в жизни. Сколько на самом деле работают богатейшие бизнесмены? Как проводят свободное время? Что их заботит? На эти и другие вопросы ответили обладатели состояния от $1,8 млрд до $13,5 млрд.

Михаил Фридман, председатель совета директоров консорциума «Альфа-Групп»

Михаил Фридман

Михаил Фридман

Возраст: 43 года

Состояние (2007 г.): $13,5 млрд.

Многие лидеры мировых компаний вроде Джека Уэлча говорят, что они встают чуть ли не в пять утра, час занимаются спортом и потом как заведенные работают до позднего вечера. Вы верите, что такое возможно?

— Шесть часов в день спать нетрудно. Но я в среднем сплю около семи часов. И это не от желания вести спартанский образ жизни и не потому, что времени не хватает. Просто организм с возрастом перестраивается: раньше мог дольше спать, сейчас просыпаюсь раньше.

Как устроен ваш типичный день?

— Я бы сказал так: есть типичный, а есть идеальный. Идеальный — я встаю без чего-то восемь, иду на спорт, ну а потом часам к 10 приезжаю на работу.

В чем состоит работа миллиардера?

— Как у любого человека, занимающегося преимущественно умственным трудом, день складывается в основном из разговоров. В моем случае так было 15 лет назад, так и сейчас. Меняются только объекты общения.

То есть искусство быть богатым — это искусство общения?

— Я бы сказал, искусство быть богатым — это искусство знания человеческой природы. А ее знание проявляется в общении.

Откуда вы узнаете человеческую природу: жизненный опыт, книги?

— Комбинация этих факторов плюс генетическая предрасположенность: кто-то более внимателен к другим людям, а кто-то вообще не интересуется окружающими. Я же интересуюсь разными вещами, даже теми, которые к моей деятельности не имеют никакого отношения. Мне, например, интересно недавно было поговорить с пианистом Денисом Мацуевым. Или вот: мы ужинали с Эдвардом Радзинским, он очень содержательный человек. Игорь Бутман, Слава Вакарчук из группы «Океан Эльзы»… Мне с ними очень интересно общаться.

Может, вы находите в этом общении какой-то баланс, какую-то противоположность бизнесу с его жесткостью и требовательностью?

— Мне не кажется, что нужен какой-то баланс. Я всю жизнь интересовался самыми разными вещами — это такая черта характера. Вот я смотрю в газетах — был концерт Ноэля Галлахера (лидер группы Oasis), и думаю: надо было сходить посмотреть. Конечно, музыка не моего поколения, но все равно событие. Я был на московском концерте Чака Берри — это же легенда, нельзя было пропустить.

В одном интервью вы сказали, что, приходя в книжный магазин, покупаете по 20 книг. Неужели вы успеваете их прочитать?

— Да я не такой загруженный человек, как кажется. К тому же я не все книги дочитываю до конца — если неинтересно, бросаю. Из 20 книг дочитываешь пять. Так что через месяц-полтора можно снова идти в магазин.

Что запомнилось?

— «Все поправимо» Александра Кабакова. Две книги Эльфриды Елинек, австрийки, лауреата Нобелевской премии. Очень хорошая книга Салмана Рушди… Ну, естественно, я прочитал «День опричника» этого… вылетело из головы, которого все читают… Сорокина.

Вам книга Сорокина с нарисованным там жутким будущим не показалась угрожающей?

— Если бы я угрозы ощущал путем чтения книг, я бы не стал тем, кем я являюсь.

Вы с друзьями время от времени отправляетесь в экстремальные путешествия на джипах. Где были последний раз?

— Мы проехали по маршруту Перу — Боливия — Чили. За две недели тысяч пять километров. Дико интересно и достаточно экстремально, поскольку средняя высота была около 4000 метров. Хотя, конечно, для нас это не вопрос экстрима — такие поездки носят, скорее, этнографический характер, в них обнажаются довольно фундаментальные вещи, устройство человеческой природы.

Поделитесь.

— Например, Перу. Там был центр империи инков. И меня очень заинтересовал их способ колонизации других народов. Инки предлагали им на выбор два варианта. Первый — признать верховенство и подчиниться их системе ценностей, сохранив какие-то элементы своей. В случае стихийных бедствий гарантировалась защита, в случае внешнего нападения народы обороняются вместе. А второй вариант: если вы на это не согласны, мы вас всех убиваем. Так вот, я понял, что империя может существовать только при наличии этого второго варианта.

Интересно. С кем вы обычно ездите и как часто?

— Раз в год. У нас подобралась целая команда; из известных вам людей — Герман Хан, Витя Вексельберг, Володя Григорьев (советник главы Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям), Саша Абрамов (помощник президента РФ).

А нет ли в поездках с государственными чиновниками элемента коррупции? Или они за себя платят?

— Они, конечно, платят сами за себя. А вообще, если уж говорить об отношениях, которые вы упомянули, то поездки в экстремальных условиях на джипе — не самый прямой путь к сердцу чиновника. Наверное, есть более магистральные тропы (смеется).

Это точно. На ваш взгляд, кстати, ситуация с коррупцией изменилась за последние 10 лет?

— Не думаю, что фундаментально. И 10 лет назад, и сегодня нет общественного неприятия коррупции…

Ну как же, общественность коррупцию осуждает…

— Абстрактно, как зло, — да. Но общество не считает, что с этим нужно бороться. Считают так: воруют — ладно, вопрос — сколько воруют. Нет силы, которая в принципе нетерпимо относилась бы к коррупции. На Западе мощный толчок дала церковь. Можно сказать, Реформация началась с борьбы с коррупцией: считалось, что папская власть коррумпирована, что такой институт, как индульгенция, сам по себе — форма коррупции. И Лютер, и Кальвин, и Цвингли боролись за чистоту идеи, против коррупции, которая разъедала здание церкви, как они полагали. Так появились протестантские ценности, так, если верить Максу Веберу, было заложено здание современного капитализма.

Нам, похоже, это не грозит.

— У нас, к сожалению, нет института церкви, влиятельного не в ритуальном отношении, а в моральном: тут и советская власть постаралась, и много было других исторических предпосылок. После реформы Петра вообще остался один лишь институт — власть.

Вы в кино ходите или у вас есть свой кинотеатр?

— Свой кинотеатр?.. (смеется) Я довольно часто хожу в кино, смотрю много фильмов. Последнее, что смотрел, старые фильмы: «Сны Аризоны» Кустурицы и «Энни Холл» Вуди Аллена.

АФК «Система» недавно профинансировала фильм Аллена. У вас нет таких амбиций — снять фильм?

— У меня вообще с амбициями все нормально — у меня их нет. Практически.

Ну а благотворительность?

— Эта идея мне как раз близка. Мы ею занимаемся активно, и с возрастом я собираюсь заниматься ею все больше. Я вообще считаю, что это не менее сложное дело, чем зарабатывать деньги. Благотворительность — это не просто дать кому-то большую сумму. Мы, например, стали инициаторами создания благотворительного фонда «Линия жизни», помогающего смертельно больным детям. Цель — не только спасти детей, что само по себе уже крайне важно, но еще и вовлечь в процесс как можно больше людей — сотрудников наших компаний и не только их. Я считаю, что когда благотворительность состоит только в том, что 50 человек дают по $5 млн, — это бессмыслица, она не имеет никакого общественного эффекта. Вот Витя Вексельберг купил эти яйца, сделал очень благородное дело, но при этом стал объектом совершенно незаслуженных насмешек. Грустно… Для того же, чтобы люди, общество по-настоящему ценили благотворительность, они должны сами принимать в ней какое-то участие, на себе почувствовать, что это значит — отдать собственные 1000 или 500 рублей, увидеть, как они работают.

Меняет ли благотворительность отношение к богатым?

— Это ровно то, что я говорю: если люди в нее не вовлечены, тогда не меняет. К тому же у нас вообще сложилось отношение к богатству как к чему-то заведомо неправедному. Раньше говорили, что это связано с приватизацией, но сейчас куча богатых, которые никакого отношения к приватизации не имеют, и их все равно воспринимают как зло. У нас богатство в светском аспекте легально, а в моральном — нет.

Власть, по-вашему, прилагает какие-то усилия для легитимации богатства?

— Власть у нас в целом старается держаться в фарватере общественных представлений, не пытаясь их формировать. И в этом смысле российская власть очень демократическая — следует за общественным консенсусом. А консенсус заключается в том, что все богатство преступно. Даже среди представителей элиты широко распространено мнение, что уровень успеха определяется степенью аморальности.

Но ведь что-то поменялось за последние несколько лет? Я, например, недавно участвовал в телепередаче, посвященной тому, как стать миллионером, — налицо здоровый интерес к этой теме.

— Я так скажу: если капитализм, даже в нынешней несовершенной форме, продержится еще 10–15 лет, то какая-то легитимация богатства произойдет. Остынут страсти, все привыкнут к тому, что есть богатые люди. Вопрос в скорости изменений.

Но у нас и богатство возникло достаточно быстро.

— Богатство как раз потому и возникло быстро, что люди в основном богатыми стать и не стремились.

Вы хотите сказать, что у вас и других очень богатых теперь людей было меньше конкурентов, чем могло бы быть?

— Конечно. Если бы нашелся человек, который, как Рузвельт в США, сказал: вот национальная идея — обогащайтесь, то, безусловно, было бы меньше перекосов, меньше сверхбогатых и сверхбедных.

И как вы живете с таким общественным мнением…

— Отношусь к нему как к данности.

Вы счастливы?

— Я в достаточной степени счастлив, поскольку занимаюсь интересной работой, моя жизнь комфортна, и в ней масса уникальных и даже исторических эпизодов.

Может, у вас непреходящее ощущение счастья?

— Это не по адресу — постоянно ощущать себя счастливыми могут одни умалишенные.

Владимир Евтушенков, председатель совета директоров АФК «Система»

Владимир Евтушенков

Владимир Евтушенков

Возраст: 58 лет

Состояние (2007 г.): $8,5 млрд

Много ли вам приходится работать?

— Много. Бизнес не терпит предательства. Строго говоря, он не терпит трех вещей. Первое: когда из него изымают деньги для личных или каких-то других нужд, бизнес сразу это чувствует. Второе: страшно не любит, когда им начинают пренебрегать. Могу судить по многим примерам. Когда человек то охотится на львов в Африке, то еще где-то отдыхает и развлекается, работе это на пользу не идет. Проблемы в компании начинаются однозначно. И третье: бизнес не терпит политики. Он требует защиты со стороны государства, но политики не терпит. Как только руководитель начинает играть в политические игры, даже тактически выгодные, стратегически он все равно проигрывает.

И все же: сколько часов в день проводите в кабинете? Бывают ли у вас рабочие выходные?

— Тот, кто говорит, что работает 24 часа в сутки, врет. Мозг требует отдыха. Я — «сова». Начинаю работать часов с десяти утра, заканчиваю нередко в 3–4 часа ночи. В выходные, если я в Москве, работаю всегда. Вообще мне приходится много летать по миру, жить в разных часовых поясах, поэтому грани между днем и ночью, рабочими днями и выходными как-то стерлись. Не получается жить как нормальному гражданину, от субботы до субботы.

Вы руководите своим расписанием или оно вами?

— Это взаимный процесс. Вот сейчас я заболел, отменил все поездки и несколько дней не появляюсь на людях. Но чаще командует расписание. Часто ли бывают авралы? Весь бизнес — это сплошной аврал. Каждый день жизнь подкидывает что-то совершенно непрогнозируемое.

Работаете «в охотку» или потому, что так надо?

— Нет таких денег, которые заставили бы меня работать, если бы я не получал от этого удовольствия. Допускаю, что у большого числа людей все обстоит по-другому. И они себя заставляют. Мне их жаль — они же наверняка могли бы изменить свой образ жизни. Может быть, мне везло, но чем бы я ни занимался по жизни, всегда делал это с удовольствием. Если что-то становится не так, организм сразу протестует, и я стараюсь изменить ситуацию. Так что дело не в деньгах, не в том, больше или меньше я смогу их сделать.

Зачем я работаю? Часто сам задаю себе этот вопрос. Потому что пока наибольшее наслаждение в жизни я получаю именно от этого. Как только надоест — дня этим больше заниматься не буду. Но, если брошу, непонятно, что делать. Нет достойного занятия-заменителя. Я не любитель прожигать жизнь на тусовках.

Может быть, посвятить себя хобби.

— Хобби? Работа и есть мое хобби. Я не фанатичен ни в одном вопросе. Марки не собираю, охотой не увлекаюсь. Играю в теннис, занимаюсь горными лыжами, еще какими-то видами спорта — это нужно, чтобы поддерживать организм в тонусе.

Как проводите отпуск?

— Отдыхаю обычно пару раз в год. Десять дней в начале января катаюсь на горных лыжах, чаще всего в Австрии. Хотя это не принципиально, подойдет любой горнолыжный курорт. Летом тоже дней десять отдыхаю. Например, на яхте с друзьями, собственной яхты у меня нет. Здесь тоже нет чего-то стабильного. Люблю читать. Если мозг свободен — новинки по экономике, управлению. Когда я устал и голова забита до предела — то российские детективы. Каких авторов? Да черт его знает, это не имеет значения.

Когда вы в последний раз чувствовали острый интерес к жизни?

— Я всегда его чувствую. Вот сейчас, например. Пиков и спадов не бывает. Может быть, потому, что жизнь у меня была «ровная»… Я не сидел, не погибал, не зависал между жизнью и смертью. Не было каких-то экстремальных ситуаций, когда начинаешь остро понимать и ценить жизнь. Поэтому у меня к ней ровный постоянный интерес.

Сергей Галицкий, гендиректор ОАО «Магнит» (крупнейшая розничная сеть России)

Сергей Галицкий

Сергей Галицкий

Возраст: 39 лет

Состояние (2007 г.): $1,8 млрд

Вы в котором часу появляетесь на работе?

— В будние дни — в девять, в субботу и воскресенье в десять.

В воскресенье на работу? Зачем?

— Вопрос «зачем» вообще не отсюда. Что в деревне еще делать? (Галицкий называет «большой деревней» город Краснодар, в котором живет и работает). На конях кататься? Кроме того, я не считаю, что должен быть какой-то график — пять дней работаешь, потом отдыхаешь. Отдыхать надо, когда ты устал.

И как понимаете, что устали?

— Симптомы — отсутствие свежести в голове, ты уже не можешь ничего рожать, острота пропадает — это и есть усталость. Если устал, могу и в рабочий день отдохнуть. Неважно, суббота это или вторник.

Играете в футбол в обеденный перерыв?

— Нет, сейчас не играю. Футбол — травмоопасный вид спорта. Когда тебе сорок, надо переходить на более мирные виды. Три раза в неделю хожу в спортзал в рабочее время, по часу с гантелями занимаюсь.

Заложником расписания себя не чувствуете?

— Ребенок если у женщины родился, она себя чувствует заложницей? С такой психологией «вот я иду на работу, я там устану, отдохнуть бы» вообще не стоит работать. Я очень много работаю, но при этом я занимаюсь тем, чем мне комфортно. Человек не может быть заложником того дела, которое делает.

Работа в жизни главное?

— Сложно сказать, что в жизни главное. Жизнь — она бессмысленна сама по себе. Просто надо найти себе дело, чтобы занять этот промежуток между рождением и смертью. Какой смысл жизни? Да нет его. Родить детей — это репродуктивная функция, она вне нас лежит. К чему стремиться? Количественные какие-то факторы человека вряд ли мотивируют. Два завтрака не съешь. Надо найти себе занятие. Просто ты придумал себе какую-то игру, и ты в нее играешь.

Когда последний раз было ощущение, что жить интересно?

— Жизнь всегда вызывала эмоции. Когда открываешь по магазину в день и набираешь по сто человек в неделю, и так уже несколько лет, то жизнь насыщенная. Нет ничего острее и веселее, чем бизнес во всех его проявлениях — и положительных, и отрицательных.

Но если со стороны смотреть — ведь скучным же делом занимаетесь. Каждый день одно и то же — не возникало желания продать бизнес и заняться чем-то еще?

— Это российское желание продать бизнес смешно. Меня все спрашивают, почему я компанию не продаю и почему не передаю бразды правления. Ну, передал. А на следующий день проснулся, и что дальше делать? Есть бизнес, который я понимаю, который достиг каких-то объемов — доля рынка в 2%. Всего 2% — расти и расти еще! Ну какой новый бизнес может сравниться с этим? Задачи-то интересные, просто сам по себе бизнес рутинный. Коммерсанты, которые операционным менеджментом занимаются, — скучные люди. Это члены советов директоров, у которых куча времени, могут дурака валять, с парашютом прыгать, буддизм изучать, в Тибет ездить.

А вы какой отдых предпочитаете?

— Смена обстановки. Встреча с приятелями, поход на футбол, на «Кубань» (футбольный клуб, принадлежит Олегу Дерипаске). Я за «Кубань» не болею, но с удовольствием хожу смотреть живой футбол. Мне в моем возрасте достаточно одного-двух дней, чтобы восстановиться.

Смотрите ТВ?

— Люди, которые говорят, что не смотрят телевизор, — они, мне кажется, обманывают. Футбол смотрю, фильмы. Новости по НТВ, по РЕН-ТВ. Но смотреть особо нечего. Учитывая, что информационное поле в России «своеобразное», передач мало. Даже Соловьева уже грустно смотреть. Каких-то людей выводят, в основном одних и тех же, которые непонятно что рассказывают. Передача получается, как правило, не острая, но больше просто ничего нет. Всё как в ритейле: если в деревне всего один магазин, то хороший он или плохой, неважно.

Футбол — это хобби?

— Да, футбол — это то, что мне нравится. Люблю смотреть, люблю играть. Посещаю чемпионаты мира, Европы с удовольствием. Планирую создать футбольный клуб в Краснодаре и заниматься им до конца своей жизни.

Футбольный клуб в родном городе — это такая форма социальной ответственности?

— Социальная ответственность бизнеса — глупость. Говорить про ответственность тех богатейших российских предпринимателей, которые во многом специфически заработали свои миллионы, — это правильно, у них должна быть социальная ответственность на всю жизнь. А на жестком конкурентном рынке никакой социальной ответственности быть не может. Компания не может иметь неформализованные расходы, она тогда будет не считаема. Вот есть у меня прибыль, я ее могу инвесторам отдать, могу в развитие вложить, а могу отдать на ремонт дорог в каком-то городе. Но возникает вопрос: а зачем я тогда дорожный налог плачу? Второй вопрос: как инвесторы будут в меня вкладывать, если они не понимают, куда мы прибыль отправляем?

Не было у вас планов идти в политику?

— В политику я никогда не полезу по одной простой причине — я уязвим. У меня есть собственность. Только когда у тебя деньги на швейцарском счете, о котором никто не знает, можно выходить и чесать языком. И второе: я не вижу необходимости доносить свои мысли до людей. Когда видишь, как они голосуют, думаешь: слава богу, что занимаешься бизнесом, а не фарисейством. Мы — специфически устроенная страна. Есть горстка предпринимателей, которые испортили саму репутацию бизнеса. Это бандиты или «договорщики», у которых была возможность договариваться с властью и пилить советские активы. Теперь народ в бизнесменах видит воров, негодяев, подонков. Что меня, человека, который работает семь дней в неделю, оскорбляет.

Бизнес-секреты: Елена Батурина

Самая богатая женщина Москвы Елена Батурина в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым».

«Для меня конкуренция не вопрос денег»

Ecwid — платформа с помощью которой можно создать интернет-магазин за считанные минуты прямо в социальной сети или на сайте пользователя не меня привычного интерфейса. Сервисов Ecwid уже воспользовались около 25 000 пользователей во всем мире. Создатель этого сервиса, Руслан Фазлыев рассказывает о своем проекте.

— Кто ваши клиенты?

— Кто угодно. Во время чемпионата мира по футболу в ЮАР люди использовали сервис Ecwid, встроив интернет-магазин в профиль Facebook, чтобы продавать вувузелы. В Америке живет восьмилетний мальчик, который торгует комиксами. Много организаторов конференций и разных мероприятий — установиви Ecwid, они могут не пользоваться услугами посредников, а продавать билеты сами. Еще существуют производители станков, им тоже выгодно продать станки через свой сайт, минуя посредников. Наш сайт сейчас на русском, но мы считаем что важно вначале стать глобальным игроком, а проект локализировать всегда можно.

— Как получилось, что проект, у которого нет мировых аналогов, родился в Ульяновске?

— Очень просто. У меня была девушка в Ульяновске, у нее был богатый папа, и она не собиралась никуда уезжать. Так что мне надо было стать богатым, не уезжая из Ульяновска. Я бросил институт и начал бизнес. Тогда программист в Ульяновске получал в среднем $200, я мечтал зарабатывать хотя бы $400, но уже через месяц получилось гораздо лучше. (В 2002 году Фазлыев основал компанию «Креативная разработка», которая создает софт для интернет-магазинов, среди ее продуктов F-Cart, X-Cart и LiteCommerce). Я преуспел, заработал много денег, у меня 150 человек работают. Но тем, что мы начали делать десять лет назад, сейчас занимаются сотни компаний. Плюс у меня несколько сотрудников выдернули в одночасье в проект, созданный на деньги венчурных инвесторов из Кремниевой долины. Это подстегнуло к созданию нового стартапа. Тех, кого взял в команду Ecwid, деньгами не переманить — мы создавали продукт, которым будут пользоваться люди по всему миру. Думаю, в долине подобная идея меньше стимулировала бы людей, чем в Ульяновске. В какой-то степени затворничество поощряет творчество, тем более что Интернет открывает мир, дает поток информации. Конечно, очень важно и путешествовать, конференции посещать.

— Сразу думали о глобальном масштабе?

— Мы изначально писали все на английском. Добровольцы перевели на 25 языков, включая китайский. На русский переводить, кстати, большая проблема: слова длинные. А у нас принцип — не делать фигни. Либо мы делаем хорошо, либо совсем не делаем.

— Уверены были в успехе?

— Мы были уверены, что Ecwid сразу выстрелит, ждали шквала аплодисментов. Но когда выложили релиз, в первый день зарегистрировалось всего 70 пользователей. Я, к счатью, вспомнил, что FedEx в первый день тоже отправил всего три посылки. Я читал, что упорство — один из атрибутов великих компаний. Мы работали, работали, и куча пользователей вскоре появилась.

— А что с монетизацией?

— То же самое. Пока на платные аккаунты — это $17 в месяц — перешло всего 400 пользователей. Мы проанализировали, почему так. Сейчас наращиваем разницу опций между бесплатным и платным аккаунтом — например, SEO-оптимизация, более быстрая доставка контента за счет того, что он лежит на ближайшем к ним сервере Amazon. Мы видим, что продажи в интернет-магазинах клиентов растут, надеемся, вырастут и суммы, которые они готовы тратить на наш сервис.

— Можете в двух словах объяснить, в чем суть технологии?

— Ecwid — первая 100%-ная AJAX-карта, построенная на технологиях, которые появились совсем недавно. Я хотел сделать нечто подобное еще в 2004 году, но это было невозможно физически. Не проблема написать такую штуку, как Ecwid, например, на языке JavaScript. Но проблема, чтобы она на разных браузерах одинаково работала. Ecwid интегрирован даже с соцсетями. Можно свой магазин и на сайте, и в соцсети вставить и контролировать все это из одной панели. Социальный шопинг, кстати, сейчас очень большой тренд.

— Какие еще тренды кажутся вам интересными?

— Основной прирост сейчас дают пользователи, которые заходят в интернет с мобильных устройств. Особенно в развивающихся странах, где не у всех есть компьютеры. Африканцы страхуют посевы с помощью SMS, а Nokia даже выпустила телефон, который подзаряжается от велосипеда при езде.

— Что нужно для успеха стартапа?

Самое важное — упорство, особенно в России. Если вы хотите создать что-то, то идете и создаете это что-то сейчас, теми средствами, которые у вас есть, и тогда вы преуспеете. А сидеть и думать «у меня есть гениальная идея», ждать, когда кто-то даст на ее реализацию много денег… Идеи ничего не стоят. Лишь реализация показывает, кто реально может заработать на идее деньги.

— Инвесторов привлекать собираетесь?

— Пока я вкладываю в Ecwid свои деньги. Инвесторов западных ищем, но нам интереснее не их деньги, а экспертиза, помощь в построении глобального бизнеса.

— Рассчитываете много заработать?

— Я не получаю пока никаких денег с этого проекта. Но для меня конкуренция не вопрос денег. Мой бизнес должен быть самым успешным на рынке, моя марка должна победить, а деньги — это, условно говоря, очки в игре. Поэтому их хочется все больше и больше. А вовсе не для того, чтобы машину подороже купить.

— Та девушка вашей женой, кстати, стала?
— Да, конечно.

Также можете посмотреть видеоинтервью с Русланом Фазлыевым

Заказать интернет-магазин можно в веб-студии в Днепропетровске.

Зачем Microsoft купил Skype?

Недавно Microsoft решилась на покупку компании Skype, сумма сделки — $8,5 млрд, покупку уже одобрили советы директоров обеих компаний. Это самая крупная сделка, которую совершала компания Стива Балмера за всю историю Microsoft. Она могла оказаться второй, если бы Microsoft не отказался от неудачной затеи купить поисковик Yahoo за  $47,5 млрд.

В этой сделке Google и Facebook вероятнее всего проиграли: еще месяц назад оба гиганта вели переговоры о масштабном сотрудничестве со Skype. А вот акционерам Skype, напротив, сказачно повезло. Если бы не сражение за онлайн-трафик, затеянное мировыми IT-корпорациями, акционеры Skype не получили бы и половины от той суммы, которую отдала Microsoft. В выигрыше Microsoft, хотя бы потому, что не допустила покупку Skype конкурентами. Посещаемость сайтов итак отстает от посещаемости сайтов Facebook и Google, а могли и вовсе, безнадежно отстать.

Но врядли Стив Балмер отдал бы $8,5 млрд только ради того, чтобы Эрик Шмидт (Google) далеко не ушел. Еще мало вериться в то, что он рассматривал данную сделку как инвестиционный проект, — компания поставляет услуги каждому десятому человеку на Земле, но уже многие годы не может выйти в прибыль. Кто будет развивать такую компанию? Наверное, Microsoft попытается интегрировать каким-то образом Skype в свою линейку программ. Однако, каким именно образом.

Самый вероятный способ пристроить Skype — интегрировать его с Windows или офисным пакетом Microsoft Office. Сделать это несложно, и в общем-то разумно, на первый взгляд, использовать приобретение для развития своих самых прибыльных и популярных продуктов, правда не очевидно, принесет ли эта затея результат. Skype устанавливается практические на все операционные системы, и все кто желали, его уже установили. В конце концов, количество пользователей Skype в два раза больше превышает количество пользователей Windows 7.

Microsoft также может совершить попытку интегрировать Skype со своим интернет-бизнесом и продавать там рекламу. Но врядли эта идея станет реальностью: подразделение Microsoft связанное с интернетом и так терпет убыток больше $2 млрд в год. Купив компанию на пороге убыточности общее положение врядли исправит. Тем более Skype получает весь доход исключительно от предоставления платных услуг.  У Skype уже началb экспериментировать с рекламой, но делают это очень осторожно. Попытка Microsoft ввести массовую рекламу может отпугнуть пользователей, а это главный актив Skype. Microsoft итак уже много лет подряд не может вытянуть поисковик Bing из бесконечного убытка. В данном случае говорить о шансах заработать на программе, про пользователей которой ничего не известно, что они покупают, что продают, чем интересуются, вобще не приходиться.

Наконец, Microsoft может связать Skype со своими мобильными гаджетами. Например, как предложили некоторые эксперты, объеденить Skype с мобильной операционной системой Windows Phone 7. В принципе это логично и очень просто: телефон ведь должен звонить и пользователи любят Skype, а устройства с WP7 сейчас продаются очень слабо — в точку! С другой стороны, Skype стоит и в мобильных устройствах конкурентов, и Microsoft не посмеет их отозвать — моментально поднимется волна народного гнева.

Однако, какое-то слияние ос WP7 и Skype просто обязана появиться. Microsoft очень рассчитывает на успех этой мобильной системы, вкладывая в нее очень много ресурсов и согласился расстаться с $1 млрд за перевод на эту ОС всех мобильных устройств Nokia, и естественно не откажет себе в попытке придумать хотя бы небольшое конкурентное преимущество в глазах аудитории Skype, а это немало — 663 млн человек.

Но самая успешная идея интеграции Skype с мобильными устройствами зарыта именно в секторе Games and Entertainment, а именно в игровых приставка Xbox. Благодаря контроллеру Kinekt 10 млн из них уже оборудованы камерой, а значит идеально подходят для общения по Skype. При этом направление игр в Microsoft прибыльно в отличии от интернета и мобильных устройств, бурно развивается в отличии от Microsoft Office и умеет продавать свои услуги конечному потребителю, в отличии от Skype. У Xbox пользователей готовых заплатить практически в три раза больше, чем у Skype. У Microsoft есть большие шансы на успех, если они придумают как соединить Skype со своими же игровыми консолями. Можно только представить, сколько пользователей задумается, чтобы купить игровую приставку (около 663 млн.), а 25 млн подписчиков Xbox за небольшую плату будут пользоваться платными услугами Skype. Обратный эффект, рост продаж игровой консоли будет стимулировать рост использования Skype, а увеличение пользователей Skype позволит увеличивать продажи Xbox, которые и так немалые.

Кроме финансовых плюсов альянс Kinect и Skype хорош еще по другом причине: это будет действительно что-то новое. Теперь сразу несколько человек в видеочате смогут не просто общаться, но и играть в футбол или скажем в теннис.

Бизнес-секреты: Артемий Лебедев

Основатель Студии Артемия Лебедева в программе «Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым»

Антон Алексеев: Мороженое для Сочи

Мороженое для Сочи

Самым дефицитным товаром в столице зимней Олимпиады 2014 года может оказаться мороженое! Молодой предприниматель Антон Алексеев знает как разрешить эту проблему.